Vai "Dienas Bizness" @xye/\!?

clip_image001

Laikraksts “Dienas Bizness” nesen “pietuvojās tautai” ar kādu akciju, par kuru uzzināju, lasot rakstu Kaupēna blogā.

Bet vai tad “Dienas Biznesam” nevajadzēja būt tam saprātīgajam laikrakstam, kuru vairāk uztrauca realitāte, prakse, rezultāti un pozitīvi novērojamas sakarības, nevis politiķu nereālistiskie un nepamatotie saukļi, kurus neviens tāpat neņem nopietni?

Ja interesē manas pārdomas un argumenti par un pret DB akciju - lasi tālāk!

Tātad, vēlreiz – lai zinātu par ko ir runa – iepazīsties ar šo rakstu, un tam līdzi piesprausto anketu.

Visvairāk DB anketa man atgādina tos brīnumus, kas tika izsniegti pensionāriem pirms ES referenduma. Tajos, kā toreiz viņus dēvēja, “eiro-pesimisti” bulletpoint veidā skaidroja balsotājiem, kādēļ ES referendumā ir jābalso – PRET. Lai mazliet atgādinātu šos punktus došu piemēru – to, kas man ir visvairāk saglabājies atmiņā. “Ja mēs nepievienosimies ES mēs neriskēsim atkal nokļūt vienā savienībā ar Krieviju!” Pārējie punkti bija ne mazāk absurdi.

Ko tad rosina šis papīrītis no DB? 3 lietas:

1. samazināt ienākuma nodokli – lai palielinātu iedzīvotāju ienākuma līmeni un kompensētu “darbaspēka augošās izmaksas (“vienu no inflācijas dzinējspēkiem”), samazinot ražošanas izmaksas, pacels uzņēmumu konkurētspēju.

2. samazināt nekustamā īpašuma nodokli – lai nediskriminētu “jaunos NI īpašniekus” un augsts NI nodoklis “var sagraut NI tirgu” + balsotāja ģimenes budžets

3. palielināt “slimības” lapu kompensācijas – “vienīgais veids kā valsts var mani un manu darba devēju atbalstīt” ir izmaksājot no savām speķainajām 500 miljonu Ls pievākušajām rokām par papildus piecām slimošanas dienām.

Diezgan interesanta prasību kombinācija, ne? Vēl interesantāki šķiet šo prasību mērķi. Kas mani visvairāk satrauc ir kā šī “biznesa” avīze ignorē tik banālu konceptu kā “izvēles cena”. Ir nepieciešams pašķirstīt dažas lapaspuses pamatskolas ekonomikas grāmatā, lai sastaptu šo terminu, tas tiesa, bet šis ir tas gadījums, kad termins ir sarežģītāks par tā būtību – un tā būtība ir tāda – par visu dzīvē ir šādā vai tādā veidā jāmaksā.

Diezgan pamatīgs uzbrauciens uz DB, vai ne? Būs jāpamato. Tad pa punktiem:

1. Jā, teorētiski, ja nodoklis samazināsies – kā uz burvju nūjiņas mājiena visi sāks saņemt “uz rokas” vairāk naudas. Vismaz tā tam jābūt teorijā…

Pirms es turpinu tālāk – viens svarīgs punkts – ievāktie nodokļi nokļūst budžetā un tādēļ tiek iztērēti ikvienas personas Latvijā labvēlībai.

Tagad es gribu paskatīties, balstoties uz pieejamajiem datiem reālās ienākuma nodokļa samazināšanas izmaksas.

Sākumā noteiksim – cik daudz Latvijas iedzīvotāju tieši skar ienākuma nodokļa daudzums (t.i. cik daudzi ir nodarbināti algotā pamatdarbā un maksā nodokļus; arguments, ka algotņa mazā meitiņa ir arī atkarīga no tēva algas ir pamatots un pie tā es atgriezīšos vēlāk). 

Tie ir 961′500 iedzīvotāju 2006. gadā (šeit un turpmāk 2006. gada dati), kas ir 88,4% procenti no visiem strādājošajiem. Šie strādājošie savukārt ir 60,1% no visiem LR iedzīvotājiem, kas, ļauj secināt, ka iedzīvotāju skaits, kas tiek tieši ietekmēts no iedzīvotāju ienākuma nodokļa (IIN) samazināšanas ir 53,1%, kas ir par 46,9% procentiem mazāk, nekā to iedzīvotāju skaits, kas tiek ietekmēti no valsts budžeta, kurš, savukārt, savus līdzekļus saņem lielā mērā no IIN (20% 2006. gadā).

CSB 6-1 dati rāda, ka strādājošo vidējā bruto alga (pirms nodokļiem) ir 302 Ls, neto alga (uz rokas) ir 216 Ls.  Finanšu ministrija saka, ka šādā veidā valsts budžets 2006. gadā ieguva 657,27 miljonus latu no INN. Tagad paskatāmies, kas, pie pārējiem nemainīgajiem apstākļiem, notiks, ja IIN tiks samazināts uz 20% un tad uz 15%.

Ja 302-9%-25%=206,11ls, var secināt, ka vidēji Latvijā var novērot papildus 10 Ls lielu vidējo nodokļu atvieglojumu (saistīts ar nodokļu grāmatiņu? :) jebkurā gadījumā, nevarēju atrast sagatavotus statistikas datus, nācās improvizēt…), tātad, ja, pie pārējiem nemainīgiem apstākļiem, nodoklis tiek samazināts kā ieteikts, tad:

302-9%-20%=219,85+10~ 230 Ls un

302-9%-15%=233,59+10~ 244 Ls

Tātad, vidējais mēneša ienākums pieaugs par 28 un 42 Ls attiecīgi. Tagad samazinājums budžetā:

Ja 0,25x=657,27 milj. Ls, tad 0,2x=525,816 un 0,15x=394,362 miljonu latu. Tātad – 5% IIN samazinājums Latvijai 2006. gadā izmaksātu 131,454 milj. Ls, bet 10% – 262,908 miljonus latu. Var tālāk spēlēt ar skaitļiem un pateikt, ka 2′294′590 iedzīvotāju valstī tie ir attiecīgi 57,28 Ls un 114,57 Ls zaudējums uz katru iedzīvotāju gadā, jeb 4,77 Ls un 9.54 Ls mēnesī, kas samazinātu 53,1% iedzīvotāju mēneša algas pieaugumu uz 23,23 Ls un 33,46 Ls attiecīgi, bet ne jau tā darbojas budžets! Pat ja valsts no burvju cepures dāvinātu katram latvietim pa 500Ls mēnesī, vai tad kāds savāktos un izremontētu ceļus, organizētu medicīnu un visu pārējo, kas jāmin, kad autori, kas, atšķirībā no manis, ir apveltīti ar rakstnieka talantu, uzskaita valdības funkcijas?

“Iedzīvotāju ienākuma līmenis”, ko DB grib palielināt, neapšaubāmi pieaug, kā augstāk aprakstīts, bet vai tiešām viss ir tik vienkārši? Vai tiešām, ja šie nodokļu samazinājumi notiktu 2006. gadā vidējā alga uz rokas būtu nevis 206 Ls bet gan 234 Ls, ja likmi nolaistu uz 20%?

Es tā neuzskatu. Pirmkārt, jebkāds algas palielinājums, ko tu gaidīji no sava priekšnieka šogad – VARI NECERĒT! Gadi atbildi – “Tev jau nolaida nodokļus, ko vēl tev vajag!?” Vēl vairāk! Nav grūti iedomāties situāciju, kurā bruto algas vidējais pieaugums spēcīgi samazinās, jo uzņēmēji šo nodokļu samazinājumu pasniedz kā algas pielikumu no viņu puses. Otrkārt, ja situācija ar tiem, kas ir jau nodarbināti patstāvīgā algotā darbā ir skaidra, tad tie, kas tikai meklē darbu, acīmredzami, interesējas par algu “uz rokas”. Uzņēmumi, kas meklē jaunos darbiniekus noteikti izmantos iespējas samazināt savus izdevumus pielāgojot bruto algu tā, lai neto alga neizmainītos pēc nodokļu samazināšanās. Latvijas darbaroku deficīta tirgū šādu perspektīvu, iespējams, nav tik viegli iedomāties, taču tendence noteikti saglabāsies, kas samazinās kopējo algas pieauguma līmeni. Treškārt, kaut gan nav nekāda pētījuma par “aplokšņu algas” saņēmējiem un manis rakstītais ir tīri spekulatīvs un objektīvs, es neuzskatu, ka šāda veida izmaiņas likmēs mainīs konkrēto situāciju un aplokšņu algu apjoms samazināsies. Nodokļu lielums, manuprāt, nav tas noteicošais faktors, kas liek uzņēmējiem tā rīkoties – drīzāk jau šie faktori ir nodokļu esamība kā tāda un birokrātija, kas ir saistīta ar nodokļu iemaksāšanu, ir tās lietas, kas visvairāk mudina šādu rīcību. Ir grūti iedomāties uzņēmēju domājam – “Ja IIN dēļ man algu izmaksas jāpapalielina par 20%, lai darbinieki būtu apmierināti ar savu algu – es esmu gatavs maksāt nodokļus, bet, ja tie būs 25%, tad, nē. Ja 21%, tad, jā, bet, ja 24%, tad, nē, ja 22%, tad, jā, bet ja 23%… Hmm… A, ja 22,99%???” Kaut kā man neticas, ka ir tāda noteikta nodokļu robeža, kuras vienā pusē ir darba devējam pieņemamas likmes, bet otrā, nē. Ceturtkārt, “iedzīvotāju ienākumu līmenis” par ko DB raksta ir divu veidu – nominālais un reālais. Reālais līmenis rodas, ja no nominālā atņem inflāciju. Inflācija rodas jebkur, kur ir pārāk daudz naudas un pārāk maz preču. Kā pats DB ir neskaitāmas reizes publicējis – jo vairāk naudas tiek patērēts, jo augstāks inflācijas līmenis. Tātad – nav skaidrs, kā 5 vai 10% neto algas pieaugums var pacelt “iedzīvotāju ienākumu līmeni”, t.i. reālo ienākumu līmeni, pie 10% inflācijas.

Secinājumā par Latvijas iedzīvotāju ieguvumu no IIN samazināšanas – ieguvums ir apšaubāms labākajā gadījumā – sliktākajā – tā nav! Manā visdziļākajā pārliecībā ir tas, ka visi Latvijas iedzīvotāji iegūtu vairāk ar 150 miljoniem papildus latu budžetā, nekā papildus 360 Ls uz katru algoto Latvijas iedzīvotāju gadā. Šeit es atgriežos arī pie tā fakta, ka šiem strādājošiem cilvēkiem vēl ir jāuztur ģimenes. Un pieaugums uz personu paliek vēl mazāks. Atkal – budžets ir domāts visiem mums. Kaut gan šajā jautājumā, ja divi cilvēki ir gana zinoši, uzvarētāju nav – var teikt, ka tā ir gaumes lieta – ikviens eksperts piekrīt tam, ka patēriņu palielināšanās palielina inflāciju. Tādēļ Latvijas gadījumā – ieteicamā rīcība ir pretēja abām šim – gan ieņēmumu samazināšana, gan valsts tēriņu samazināšana, bet nu tagad ne par to.

Otrs punkts par labu IIN samazinājumam ir – “strauji pieaugošās darbaspēka izmaksas ir viens no inflācijas dzinējspēkiem”. Gribu pateikt, ka konteksts un nozīme, kādā tiek lietots šis izteikums ir… idiotisks. Ko nozīmē “darbaspēka izmaksas”? Īstenībā ļoti daudzas lietas var raksturot kā “darbaspēka izmaksas”, kas daļēji ir augstāk attēlotā izteiciena viens no idiotisma punktiem, bet, kas ir svarīgāks, ir tikai viena veida darba izmaksas no uzņēmēju puses, kuras samazinās, samazinoties IIN nodoklim – esi gatavs?! – bruto alga :D Ja tu vēl nemētājies pa zemi rēkdams, tad gan jau man ir nedaudz jāpaskaidro. Bruto alga, ja izšķiļ viņu no garā definējuma, ir tas skaitlis, ko tērē uzņēmējs. Neto alga, savukārt, pēc iedzīvotāju ienākuma nodokļu iemaksas tiek saņemta darbiniekam uz rokas. Starpība starp abām algām ir nomaksātie nodokļi. Tātad, ja samazinās šī starpība starp bruto un neto, jo samazinās nodokļu daudzums, ir divi varianti – vai nu pieaug neto alga, bet bruto paliek kāda tā ir, vai arī neto alga paliek kāda tā ir, bet samazinās bruto alga! Tā kā mēs zinām, ka uzņēmumu izmaksas samazinās – ir skaidrs, ka DB cer samazināt bruto algu! Un kā tad solījums pacelt ienākumu līmeni!? :D db.lv atrodamā rakstā, kas komentē anketu atkal tiek runāts par algu celšanu nepaceļot izmaksas – kādā veidā tad tās samazinās???

Tas viss ir nedaudz nenopietni, īstenībā, tādēļ es gribu teikt tā – man šķiet DB vajag izdomāt, ko tieši viņi grib panākt un skaidri un gaiši to pateikt; pateikt arī kā tas tiks panākts, jo kurš īstenībā “izmantos” šo izveidojušos neto un bruto algas starpības samazinājumu nav prognozējams, bet par to ir noteikti jārunā, nevis jāsola viss un visiem, tāpat paņems tie, kas mācēs!

Un, beidzot, 3. punkts – samazinot darba izmaksas – pieaugs konkurētspēja. Jautājums – kam ar ko? Skaidrs, ka ne valsts iekšienē – darba izmaksas samazinās visiem uzņēmumiem. (Un kā augstāk minēts, nav skaidrs vai tās vispār samazināsies.) Kā ar konkurenci mūsu eksporta uzņēmumiem? Ko lai saka… Ar loģiku strīdēties nevar, var tikai pateikt, ka 150 miljonu latu mērķtiecīgas subsīdijas eksporta uzņēmumiem būtu daudz noderīgākas nekā 5 vai 10% samazinājums algu izmaksās… Nu tīri intuitīvi… :) Varbūt es arī kļūdos… Nedrīkst nenovērtēt brīvā tirgus spēku! Tikai ja šis brīvais tirgus būtu bijis labvēlīgs Latvijas ekspertiem līdz šim, es būtu daudz drošāks…

Tagad par 2. punktu – šeit tiek izteiktas rūpes par “jaunajiem NI īpašniekiem”. Saprotu par ko ir runa. Piekrītu. Bet vai tas ir tas dumjākais projekts, ko tik ietekmīgs laikraksts varētu kritizēt? (Ceru neviens nav iedomājies, ka šajā DB-pret-Valdība cīņā es esmu nostājies pret DB, tātad par valdību. Nē, nebūt! Es vienīgi saku, ka šis raksts ir mazākajā mērā dīvains) Bet nu velns ar to! Lasi, kas tālāk rakstīts! “nesamērīgi augsts NI nodoklis var sagraut NI tirgu”… !!! “Nesamērīgi”!? Nesamērīgi ar ko? “Sagraut tirgu”!? Labprāt palasītu šo lielisko 3 punktu autora fantāzijas par šiem notikumiem, jo nevaru iedomāties kādā veidā pat hipotētiskais šizofrēniskais “nakts murga variants”, t.i. vienas dienas laikā visas NI cenas pieaug par 25% :) , var “sagraut” tirgu… Vai tad “sagruvušais” tirgus nav tāds tirgus, kas nedarbojas? Tas spēcīgi izmainīsies un lomas tajā arī, bet nu teikt, ka tas nespēs funkcionēt… Jebkurā gadījumā – žēl, ka pašā anketas līdzi ejošā rakstā šis punkts netiek komentēts pavisam. Kā jau teicu, būtu interesanti palasīt, bet tā – man nav ne jausmas… Kas saistīts ar manas ģimenes budžeta apdraudēšanu. :) Kaut kā man sākt šķist, ka šeit ir kādas citas ģimenes budžets, par kuru autors tik ļoti uztraucas. :)

Un beidzot 3. punkts.

Ņjā… Lai cik neiedomāji absurds vairākos līmeņos nebūtu teksts uz anketas (I mean, COME ON…), rakstā atrodamais runā pavisam citu valodu “Latvijas uzņēmēji, kuriem tās nākas apmaksāt līdz tam [līdz 15. dienai], konkurences cīņā zaudē ne tikai Eiropas attīstītāko valstu, bet arī kaimiņvalstu Lietuvas un Igaunijas kompānijām. Atliek vien piebilst, ka abas šīs valstis slimības lapas apmaksā jau no otrās dienas”. Interesanti. Interesanti tagad kļūst – kādēļ no 10. dienas? Vai, lai konkurētu ar Lietuvu un Igauniju mums nevajadzētu pārspēt šīs valstis un apmaksāt slimības lapas no pirmās dienas!? :) Oriģinālā raksta un anketas autoram noteikti šī problēma bija uz sirds jau kādu laiku, tādēļ nestrīdēšos ar viņu un teikšu godīgi – šī problēma man nav pazīstama. Es nevaru novērtēt tās ieguvumus un izmaksas. Nepatīkami ir tas, ka arī viņš nevar (a varbūt negrib, kas zina?)…

Un tagad par secinājumiem. Raksts un anketa jau pašā savā saturā liek skatīties uz visu pasākumu ar aizdomām. It kā vienīgā vairāk vai mazāk aktuāla lieta šeit būtu nekustamā īpašuma nodoklis. Pārējās lietas šķiet kā autoram vienkārši sasāpējušies temati. Vispārprastākais no viņa puses acīmredzami ir pirmais, balstoties uz kuru, pilnībā zūd uzticība pārējiem diviem.

Un tagad – viens nopietns punkts. DB vairākkārtīgi min, ka “Šo prasību izpilde maksās lētāk, nekā Gaismas pils būvniecība.” Pirmkārt – es, personīgi, nu nekādi nevaru saprast, kādēļ tā ēka jābūvē (pareizāk nevaru saprast, kādēļ ar to naudu kaut ko citu iesākt nevar), bet tādus melus no avīzes puses paciest nevaru!

Pats DB ziņo, ka Gaismas pils izmaksās 139,5 vai 189,45 miljonus latu. Šogad. Kā jau augstāk tika parādīts pagājušogad INN samazinājums par 5% vien izmaksātu 131,454 miljonus latu, un papildus samazinājums par vēl 5% gadu vēlāk ja pieņemam, ka ieņēmumi nepalielinās, papildus 262,908 miljonus latu. Tās ir divas 189,45 miljonu latu Gaismas pilis un vēl nedaudz. Bet, ja neskaita pat tos divus gadus, vai tiešām DB uzskata, ka 2007. gada (un kur nu vēl 2008., par kuru īstenībā ir runa) INN ieņēmumi samazināsies? Jo 131 miljons un 139 man nešķiet tik tāli skaitļi. Un es nemaz netaisos lēst zaudējumus par pārējiem diviem punktiem. Kaut gan nedomāju, ka tie būtu tik lieli. Bet tik un tā… Gaismas pils būvniecība “izmaksās” dārgāk nekā “šo prasību izpilde“!? Kā var tā demagoģiski melot un vienlaicīgi kritizēt politiķus par to pašu!?

Bez šo prasību izpildes var uzbūvēt gan Gaismas pili (lai ko tas arī dotu), gan vēl vienu (dubults neplīst) tai blakus.

Tomēr anketa cenšas būt “laba”. Vai es esmu “ļauns”? Tā saka, ka ar tās punktu palīdzību būs iespējams:

- pacelt manus ienākumus
- ierobežot inflāciju
- palielināt mūsu uzņēmumu konkurētspēju
- nediskriminēt “jaunos” :)
- nesagraut nekustamā īpašuma tirgu
- neapdraudēt manas ģimenes budžetu
- ļaut valstij izmantot “vienīgo veidu kā atbalstīt mani un manu darba devēju”

Šie visi ir labi, pozitīvi un cēli mērķi, kādēļ es kritizēju un izsmeju tos? Tādēļ, ka es neticu lietām bez maksas. Nosauciet man kaut vienu tādu lietu. Un pat ja tāda atradīsies, kurš domā, ka tā būs kaut nedaudz tuva valsts finansēm?

DB raksts un anketa neapzinās lietu izmaksas (izmaksas šeit un turpmāk – gan naudas izteiksmē, gan visu veidu pārējās izmaksas). Viss tiek pasniegts kā viennozīmīgs izdevīgums, bez nekādiem mīnusiem, cik šāda pieeja ir atšķirīga no paša raksta kritizētajiem politiķiem? Beigās tiek nosecināts – pat ja rodas kaut kādas izmaksas, tās ir “lētākas” nekā gaismas pils būvniecība.

Vai tiešām Latvijas sabiedrība ir tik merkantila? Viss tiek pārrēķināts naudā? Varbūt bibliotēka tomēr nav tā pēdējā lieta, kas mums ir nepieciešama …

Ir jau ļoti vēls un šis raksts ir aizņēmis pārāk daudz laika. Es vēlējos vēl ielikt nodaļu, kurā piedāvātu savus risinājumus un, pats svarīgākais, to izmaksas, taču atturēšos. Kritiku uzrakstīt ir daudz vienkāršāk, bet savus ieteikumus sniegt, zinot, ka par tiem būs jāatbild, ir daudz grūtāk. Par uzdrošināšanos DB autoram ir cieņa, kaut gan tāds ir viņa darbs. Bet par šo darbu cieņas nav.

Tavs Čoms

Explore posts in the same categories: Čoms domā skaļi

14 Comments on “Vai "Dienas Bizness" @xye/\!?”

  1. kaupeens Says:

    Pamatīgi esi pastrādājis! Piekrītu visos punktus. Pilnīgi žēl, ka pats tik labi neuzrakstīju :)

  2. realever Says:

    Tiku līdz puseJ, tad sapratu, ka … nu – inde stāv uz plauktiņa, pats zini, ko darīt!…

  3. Igaunis Says:

    Bišķīt tomēr par garu … Un ir arī dažas neprecizitātes. Varbūt, ka es tik tālu netiku, bet nu nezinu …

    Piemēram, par to pašu IIN nodokļa samazinājumu runājot – jā, samazinot nodokļa likmi samazināsies ienākumi no IIN, bet tas skars lielākoties tikai pašvaldības, jo valstij naudiņa jau nekur nepazudīs, bet pašvaldībām, kurām tas ir ievērojams ienākumu avots gan. Iedzīvotāji pratīs to laist lietā un gada laikā tā būs apgrozījusies vismaz reizes 9, ja pareizi atceros, tādā veidā valsts saņemtu to pašu naudiņu atpakaļ citādākā veidā – PVN, UIN utt..

  4. Čoms Says:

    mmm… PAT, ja tas, ko tu uzrakstīji ir kā ir (un es uzskatu, ka lielā mērā tā arī ir) – tas ir ļoti negatīvi!
    ir ļoti vienkāršāds vienādojums ekonomikā, kas saucas Fišera vienādōjums:
    M*V=P*Q, kur
    m-naudas masa ekonomikā
    v-naudas apgrozības ātrums
    p-preču cenas
    q-preču daudzums

    kā jau es teicu – visvienkāršākais un precīzākais inflācijas apraksts ir – pārāk daudz naudas dzenas pēc pārāk maz precēm; t.i.
    ja M*V>P*Q, rodas inflācija. Pie tam, jo leilāks pārsvars, jo leilāka inflācija. Ja tu piedāvā naudai apgrozīties “vismaz reizes 9″ (šobrīd ekonomikas vispārējais V (naudas apgrozības ātrums, kuru izsaka IKP/M1 komponente ir gandrīz 3) tas ir vislabākais veids kā stimulēt inflāciju.

    Droši varu izskaidrot šo tēmu skaidrāk, ja ir nepieciešams.

  5. Igaunis Says:

    Es tak nerunāju par inflāciju, bet gan par to, kādu iespaidu dod IIN samazināšana.

    Pie tam, naudas daudzumam augošā ekonomikā nevajadzētu būt problēmai. Svarīgāks jautājums ir tās izlietošana …

  6. Čoms Says:

    Es arī saku kādu iespaidu dod IIN nodokļa samazināšana un diezgan acīmredzami parādādu kā tas palielina inflāciju.

    Bet kas saistīts ar naudas izlietošanu/naudas daudzumu… Tur nu gan, kaut gan tas iespējams nav intuitīvi uztverams, tu galīgi kļūdies. Dž. M. Keinss (kas ekonomistiem ir kaut kas starp Koperniku un Dekārtu fiziķiem) par šo teica šādi: “If the Treasury were to fill old bottles with bank-notes, bury them at suitable depths in disused coal-mines which are then filled up to the surface with town rubbish, and leave it to private enterprise on well-tried principles of laissez-faire to dig the notes up again (the right to do so being obtained, of course, by tendering for leases of the note-bearing territory), there need be no more unemployment and, with the help of repercussions, the real income of the community, and its capital wealth, would probably become a good deal greater than it actually is.” (ieraksti googlē – keynes on burying the money, lai uzzinātu vairāk, vai arī vienkārši palasi šeit – http://lv.wikipedia.org/wiki/Monetārā_politika un šeit – http://lv.wikipedia.org/wiki/Makroekonomika tur ir īsi un saprotami, man šķiet…)
    Būtībā doma ir tādā (tas bija Lielās depresijas laikā, ekonomiku vajadzēja stimulēt, tagad ir tieši pretēji, mums ekonomika ir jāatvēsina) – nav svarīgi kā tieši valsts tērēs naudu – kaut vai aprok to pudelēs zem zemes, galvenais lai tās ir pēc iespējas vairāk – ceļot kopējo valsts pieprasījumu. Protams, ka pareizāk ir būtu, ja valsts parūpētos par nabagajiem un neveiksmīgajiem, bet beigu beigās – lielos vilcienos, starpības nav. Kā lai nauda netiktu investēta – riski ir neprognozējami, tādējādi ilgtermiņā tie izlīdzinās.
    Ko es gribu pateikt ir – jā, tas ir valdības uzdevums sadalīt budžetu un parūpēties par saviem pilsoņiem, bet naudas daudzums ekonomikā ir FUNDAMENTĀLS faktors!

  7. Pēteris Says:

    Vēl ar vien pārliecinos, ka Latviešu tauta dalās 2 kategorijās:
    1. (kur tiek pārstāvēti ļoti maz cilvēki): cilvēki kas “kautko” vismaz mēģina kautko darīt un risināt, vai arī vismaz meklē kautkādu risinājumu, šajā gadījumā “DB.lv”
    2. (kur tiek pārstāvēti lielākā daļa): cilvēki kas cenšās visu laiku kautko kritizēt ..

    Man ir jautājums “Čomam” – cik reizes tu esi kautko mēģinājis pacelt “Augstākā līmenī” nevis nolikt jau saknē? gan man liekas ka tu noteikti neesi nosūtījis “DB.lv” redaktoram savu viedokli par šo lietu .. jo principā jau mēs katrs varam gudri “d***t” par jebkuru tēmu ..

    vēl citējot “..Bet vai tad “Dienas Biznesam” nevajadzēja būt tam saprātīgajam laikrakstam, kuru vairāk uztrauca realitāte, prakse, rezultāti un pozitīvi novērojamas sakarības, nevis politiķu nereālistiskie un nepamatotie saukļi, kurus neviens tāpat neņem nopietni?..”
    Galu galā arī tu ar savu viedokli esi ievēlējis šo “valdību” un arī tev ir kautkas solīts ka kautkas tiks darīts .. protams mēs jau varam iebāst savu galvu smiltīs un priecāties par to ka mums ir vismaz “kur viņu iebāst” ..

  8. To Čoms Says:

    Eu eu,

    Piedod, bet man liekas ka ar “Dienas biznesu” tur ir visai mazs sakars .. drīzāk ar to ko “politiķi” ir sloījuši – tikai ka “Dienas bizness” cenšas pievērst cilvēku uzmanību, lai nav vienaldzīgi!

    te ir papildus literatūra, ko var palasīties:
    http://www.financenet.lv/zinas/latvija/article.php?id=165670
    http://www.delfi.lv/archive/article.php?id=18981339

    un vai tiešām tu domā ka “Partiju māsteri” nebūs rēķinājuši tāpatās?

  9. Čoms Says:

    Pēterim –
    Un šīs grupas vēl sadalās šādi-
    1.grupa
    a)tie, kas dara “kaut ko” darīšanas pēc, neapdomājot ne mērķus, ne sekas
    b)tie, kas dara to ko vajag, analizē, plāno un cenšas izprast mērķus
    1a grupai var paveikties un tas “kaut kas” var būt “tas kas vajag”, taču parasti tie tikai savāra leilākas ziepes, bet 1b grupā ir tikai cilvēki, kuri mēdz kļūdīties, taču ne tik bieži
    2. grupa
    a) kritizē tikai kritizēšanas pēc, neiedziļinoties, neanalizējot tēmas
    b) tie, kas kritizē pamatoti vai savtīgi, taču cenšas izprast un analizēt apkārt notiekošo
    2a grupā pārsvarā ir vienmēr taisnība, jo lielākā daļa viņu kritizējamo ir 1a grupas biedri, bet 2b grupas cilvēki ir ļoti reti un nepopulāri
    piekrītu, ka 11a>1b>2b

    pacelt augstākā līmenī un nolikt saknē – visu, ko esmu darījis, taču vienmēr centos būt objektīvs un analītisks

    Kas mani dusmo tavā komentārā, ir tas, ka tu citē mani, kaut gan noteikti nēesi izlasījis visu rakstu (kas būtu saprotams, jo tas ir pārāk garš). Nu tad izlasi šitos abus citātus no šī paša rakasta –

    “Šie visi ir labi, pozitīvi un cēli mērķi, kādēļ es kritizēju un izsmeju tos? Tādēļ, ka es neticu lietām bez maksas. Nosauciet man kaut vienu tādu lietu. Un pat ja tāda atradīsies, kurš domā, ka tā būs kaut nedaudz tuva valsts finansēm?

    DB raksts un anketa neapzinās lietu izmaksas (izmaksas šeit un turpmāk – gan naudas izteiksmē, gan visu veidu pārējās izmaksas). Viss tiek pasniegts kā viennozīmīgs izdevīgums, bez nekādiem mīnusiem, cik šāda pieeja ir atšķirīga no paša raksta kritizētajiem politiķiem? Beigās tiek nosecināts – pat ja rodas kaut kādas izmaksas, tās ir “lētākas” nekā gaismas pils būvniecība.

    Vai tiešām Latvijas sabiedrība ir tik merkantila? Viss tiek pārrēķināts naudā? Varbūt bibliotēka tomēr nav tā pēdējā lieta, kas mums ir nepieciešama …

    Ir jau ļoti vēls un šis raksts ir aizņēmis pārāk daudz laika. Es vēlējos vēl ielikt nodaļu, kurā piedāvātu savus risinājumus un, pats svarīgākais, to izmaksas, taču atturēšos. Kritiku uzrakstīt ir daudz vienkāršāk, bet savus ieteikumus sniegt, zinot, ka par tiem būs jāatbild, ir daudz grūtāk. Par uzdrošināšanos DB autoram ir cieņa, kaut gan tāds ir viņa darbs. Bet par šo darbu cieņas nav. ”

    un šis

    “Pats DB ziņo, ka Gaismas pils izmaksās 139,5 vai 189,45 miljonus latu. Šogad. Kā jau augstāk tika parādīts pagājušogad INN samazinājums par 5% vien izmaksātu 131,454 miljonus latu, un papildus samazinājums par vēl 5% gadu vēlāk ja pieņemam, ka ieņēmumi nepalielinās, papildus 262,908 miljonus latu. Tās ir divas 189,45 miljonu latu Gaismas pilis un vēl nedaudz. Bet, ja neskaita pat tos divus gadus, vai tiešām DB uzskata, ka 2007. gada (un kur nu vēl 2008., par kuru īstenībā ir runa) INN ieņēmumi samazināsies? Jo 131 miljons un 139 man nešķiet tik tāli skaitļi. Un es nemaz netaisos lēst zaudējumus par pārējiem diviem punktiem. Kaut gan nedomāju, ka tie būtu tik lieli. Bet tik un tā… Gaismas pils būvniecība “izmaksās” dārgāk nekā “šo prasību izpilde“!? Kā var tā demagoģiski melot un vienlaicīgi kritizēt politiķus par to pašu!?”

    lasi rakstu, lai redzētu visus vienkāršos aprēķinus

    zini, ko – rakstā ir ļoti skaidri pamatots, kāpēc ŠOREIZ “DB” – NAV TAISNĪBA

    un ja tu gribi pateikt, ka vienīgais, kam mudina DB ir tas, ka politiķiem jātur savi solījumi, tad proti atšķirt politiku no ekonomikas – politika ir kāda tā ir bijusi jau Senajā Grieķijā, bet ekonomika mainās ik dienas… es ļoti labi paskaidroju šajā rakstā, kādēļ šīs darbības šobrīd nav veicamas

    ceru, ka spēju tevi pārliecināt, vai vismaz mudināt izlasīt manu rakstu un par kaut ko padomāt

  10. Čoms Says:

    @To Čoms

    Dienas Biznesam ar to ir tik liels sakars, ka, kā jau es rakstiju rakstā, šī avīze nav izanalizējusi kārtīgi savu priekšlikumu izmaksas un devumus un pei tam atklāti un klaji ir melojusi ar skaitļiem

  11. Pēteris Says:

    Respect par atbildi un visnotaļ lielos mēros es tev piekrītu,

    bet domāju ka “ēkas būvniecības izmaksas” nevajadzētu likt vienā katlā ar “Gaismas pils” ēkas un infrastuktūras izmaksām ;)

    ja pareizi atminos to rakstu tad tie ~180. + kapeikas (milj.) bija tikai par “ēkas uzbūvēšanu” bet tur nav tāda lieta kā “IT infrastuktūra” domāju ka pie šitās naudas sadales vēl piesūksies pāris žurkas .. kā uzskatāmi tas notika ar mūsu “Digi”parakstu vai vai SuperElectronic pasta sistēmu … ;)

    katrā ziņā mēs baigi piemaksāsim vēl .. ;)

  12. Igaunis Says:

    Eh … Paturpinot to savu domu – bija man reiz kolēģis kurš, šķiet, citēja kādu gudru vīru vai vienkārši tautas gudrību: “Nebaidies no lieliem izdevumiem, bet gan no maziem ienākumiem!”

    Jāsāk ražot mums ir nevis jāatvēsina ekonomika.

  13. Čoms Says:

    interesanta tautas gudrība gan… žēl, ka tai nav pilnīgi nekāda zinātniska pamatojuma makroekonomisko ciklu aspektā…

    jā, tas vienmēr skan ļoti neintuitīvi – kad ekonomika plaukst un jaudas aug – ir nepieciešams samazināt tēriņus, veidot uzkrājumus utt, bet kad lietas nejiet, ir eknomiskās krizes un lielas bezdarbs – ekonomisti bļauj – dariet VISMAZ KAUT KO, bet TĒRĒJIET TO NAUDU – kaut vai aprokiet to naudu pudelēs un lieciet bezdarbniekiem to atrakt, kaut gan tautas gudrības saka, ka no izdevumiem nav jābaidās un tai pašā laikā cita gudrība saka, ka ja santīmus nekrāsi pie lata netiksi…

    Un gan jau ir vēl daudzu citu gudrību, kuras var piemērot pie katras situācijas, atkarīgi no saviem uzskatiem – kas, manuprāt, arī ir šo tautas gudrību jēga – ilustrēt savas domas – nevis balstīt savu viedokli uz tām

    Igauni, ja tev nejiet ar ekonomikas teoriju, taču uzskati, ka ar loģiku un tautas gudrību izpriest kā ir jādara, ko tu teiksi par šo? – http://www.fm.gov.lv/page.php?id=2

    konkrētāk –
    69,3 miljoni latu vecuma pensiju izmaksu indeksācijai, ko plānots veikt divreiz gadā;

    kā tu domā, ja samazinātu IIN nodokli, budžets zaudētu ap 130 milj. latu, pensias varētu paliielināt? var jau būt, bet tad kaut ko no tā saraksta vajadzētu izsvītot. izvērtē – kā tu izņemtu 130. milj. latu no turienes?

    tev nav žēl pensionāru? tu neuzskati, ka mediķiem tiek maksāts par maz? utt. utt.

    pie tam – kā jau es ļoti uzskatāmi parādīju – šāds nodokļu samazinājums (un tāds tēriņš kā bibletotēkas būvniecība arī, dievs pasarg, lai kāds pasaka, ka es esmu par to) tikai paceļ nepieciešamību tērēt vairāk uz indeksāciju dēļ inflācijas

    Igauni, vai tiešām tu tautas gudrības un savu intuīciju turi augstākā vērtējumā nekā zinātnisko teoriju un prakses metodi, klasiķu publikācijas un modeļu būvešanas metodi?

    Ceru tevi redzēt kādreiz arī jaunajā bibleotēkā lasot kādu ekonomikas toerijas grāmatu.

  14. Igaunis Says:

    Interesanta diskusija izvērtusies mums te … :)

    Teorija ir laba lieta, bez tās nu nekādi nevar … Tā it kā iemācot domāt, bet praksē lietas ne vienmēr notiek tā, kā grāmatās raksta … Ne velti saka, ka nav lielāku melu par statistiku.

    Man gan šķiet, ka ar visu savu teoriju Tu brīžiem nonāc pretrunās pats ar sevi … No vienas puses saki, ka vajag samazināt inflāciju taču no otras puses gribi lai paaugstina pensijas, mediķu un skolotāju algas utt., kas vistiešākajā veidā veidā tieši to arī stimulētu.

    Manas domas joprojām paliek nemainīgas – jāsāk ražot! Un par to naudiņu, ko ieekonomēs no budžeta (šogad un nākamgad kopā paliela summiņa sanāk) varētu pilnīgi mierīgi uzbliezt kādus pāris lielus eksportēt spējīgus ražošanas uzņēmumus.

    Čoms atbild:
    kaut kāds gļuks un vairs nevaru pievienot komentāru, iespējams wordpresā ir kāds limits, bet nu… :( jāatbild šādi izbojājot tavu komentāru

    Nē, es pretrunās neieeju, jo es vispār nekā nepiedāvāju :p viss, ko es saku – ja ir mērķi – tos ir iespējams sasniegt darot to, to vai to, taču ir vienmēr jāapzinās, ka veidosies izmaksas, tādēļ ir jāzina, kādi ir mērķi un kā tos sasniegt. Un pats svarīgākais – mērķi ir subjektīvi. Kā tas saistīts ar DB ir ievadā, kurā es aprakstu kādēļ esmu sašutis.

    kas saistīts ar uzņēmumu uzbliešanu par budžetu…

    tas ir kā? valsts uzņēmumu? kā eksportēšanu? kas vadīs tādu valsts uzņēmumu un kas apmaksās tā izmaksas, kas būs atbildīgs par neveiksmēm? kas apmaksās tās? cik daudz ir pārsimts miljonu latu, ja iet runa par eksportējošo uzņēmumu izveidi? eksportēt spējīgs uzņēmums nenozīmē to, ka šis eksports būs vispār pieprasīts. Vispār, cik es redzu mēs tā kā gandrīz esam līdz galam noprivatizējušies, vai tu tiešām redzi iespējamu to, ka valsts dibinās milzīgus eksportējošos uzņēmumus? drīzāk jau valsts subsīdijas ir tas, ko tu gribi sagaidīt… bet tā jau pati par sevi ir cita tēma… Un es uzreiz saku – viss nav tik vienkārši! Palasi kaut ko par graudaugu industriju ASV – pilnībā uz subsīdijām dzīvojoša industrija, jo redz tā ir tradicionāla valsts industrija, kaut kas līdzīgs Latvijai cukurbietēs (starp citu tagad zināsi, kāpēc ASV valdība tik daudz ziedo barībai Āfrikā – vienkārši nav kur likt šo subsidēto pārtiku), tēma ir ļoti interesanta.

    kas saistīts ar teoriju un to kā tu te ievilki to teicienu par statistiku… man šķiet, ka šeit ir problēma ar terminiem… Teorija ir zinātnisku atziņu paveids, kas dod vienotu, sistemātisku priekšstatu par esamības likumsakarībām. Teorijas tiek formulētas, attīstītas un pārbaudītas saskaņā ar zinātnisko metodi. Zinātniskā metode ļoti vienkāršoti ir šādi soļi:
    1. uzdot jautājumu
    2. izveido hipotēzi – kādu lietu, kas varētu būt atbilde uz šo jautājumu
    3. izveido eksperimentu
    4. izpildīt eksperimentu un ievākt datus
    5. secināt balstoties uz datiem
    6. paziņot par atklājumiem citiem zinātniekiem, kas izvērtēs atklājumu un vai nu atzīs to vai nē

    ja lietas praksē nenotiek kā teorijā – tad teorija ir nepareiza, vai arī kāds izmanto nepareizo teoriju

    a kas saistīts ar teicienu par statistiku… tam gan nav nekāda sakara ar zinātnisko metodiku un teoriju, bet nu principā doma ir tāda – statistika pasaka, ko domā, teiksim, miljons cilvēku, bet reāli tiek aptaujāti tikai noteikta grupa (šī grupa tiek atlasīta pēc statistikas metodikas), piemēram 15 tūkstoši cilvēku.

    lūk tā…


Comment: